Forum modelarskie RC , projektowanie CAD
http://www.forum.aerodesignworks.eu/

Trenerek 1300mm
http://www.forum.aerodesignworks.eu/viewtopic.php?f=4&t=1560
Strona 4 z 12

Autor:  milo [ 31 maja 2017, o 22:29 ]
Tytuł:  Re: Trenerek 1300mm

slawekmod pisze:
Zawsze w jakiś sposób nadaje sztywności chociażby natarciu. Oczywiście pełny keson z wklejkami między dźwigarami daje D-tube czyli rurę typu D o ogromnej sztywności.


Tak, oczywiście, dlatego pytam się : dlaczego jest ażurowany. Taki ruch pozbawia keson swojej roli. Myślę więc, że odpowiednie zaprojektowanie natarcia i rezygnacja z kesonu /wydatne uproszczenie budowy/ dało by zdecydowanie lepszy efekt na minus w wadze elementu. Uważam to za błąd. Moim skromnym zdaniem, tak jak pisałeś Sławku, keson "działa" jak jest pełny i zamknięty, jak rura lub inny profil.

Autor:  slawekmod [ 31 maja 2017, o 22:35 ]
Tytuł:  Re: Trenerek 1300mm

Nawet niezamknięty wstawkami robi swoją robotę. Jak kleję garby w modelach to kadłub jest potem nie do skręcenia.

Autor:  kakabe [ 31 maja 2017, o 22:59 ]
Tytuł:  Re: Trenerek 1300mm

milo pisze:
Tak, oczywiście, dlatego pytam się : dlaczego jest ażurowany. Taki ruch pozbawia keson swojej roli. Myślę więc, że odpowiednie zaprojektowanie natarcia i rezygnacja z kesonu /wydatne uproszczenie budowy/ dało by zdecydowanie lepszy efekt na minus w wadze elementu. Uważam to za błąd. Moim skromnym zdaniem, tak jak pisałeś Sławku, keson "działa" jak jest pełny i zamknięty, jak rura lub inny profil.

Ażurowanie kesonu było w pierwotnym projekcie jaki podesłałem Tomkowi i w trakcie wymiany poglądów doszliśmy do wniosku że usuniemy to ażurowanie i keson będzie pełny. Widać Tomasz przeoczył tą wiadomość i posłał rysunki w pierwotnej wersji.
Rysując taki keson wzorowałem się na kilku konstrukcjach modeli Fun Fly gdzie był właśnie zastosowany taki keson :)
Załącznik:
PA_Addiction_main.jpg
PA_Addiction_main.jpg [ 96.8 KiB | Przeglądany 6478 razy ]

Chciałem sprawdzić jak zachowuje się skrzydło w takiej konstrukcji.
W konstrukcji tego skrzydła nie można zrezygnować z kesonu bo dźwigar wykonany jest z balsy 4 mm i bez tego wzmocnienia po prostu by się połamało ;) Faktycznie łatwiej byłoby wkleić spód kadłuba w okolicy dziobu z balsy ułożonej w poprzek słoi :)
Tu link do filmu pokazujący model akrobata z ażurowanymi kesonami o rozpiętości 1500 mm


Autor:  slawekmod [ 1 cze 2017, o 06:37 ]
Tytuł:  Re: Trenerek 1300mm

W tak małym modelu nie będzie miało to znaczenia czy jest otwarty czy zamknięty. Nie ma się co tym przejmować. Pewnie gdybym rysował podobny model oba kesony byłyby ażurowane :)

Autor:  kakabe [ 1 cze 2017, o 09:50 ]
Tytuł:  Re: Trenerek 1300mm

Poprawiłem kesony i teraz będzie już bez ażurowania :)

Autor:  mgr [ 1 cze 2017, o 10:35 ]
Tytuł:  Re: Trenerek 1300mm

slawekmod pisze:
Nigdy nie suszcie balsy na konstrukcji, żadne tam mokre skarpety itp. Suszenie wygiętego elementu na konstrukcji spowoduje pozapadanie się powierzchni. Efekt tzw. "końskie żebra"

Tak, byłem tego świadom, ale stwierdziłem, że mi to nie przeszkadza, jest to spód kadłuba którego w zasadzie nie będzie widać.
kakabe pisze:
Ażurowanie kesonu było w pierwotnym projekcie jaki podesłałem Tomkowi i w trakcie wymiany poglądów doszliśmy do wniosku że usuniemy to ażurowanie i keson będzie pełny.
Widać Tomasz przeoczył tą wiadomość i posłał rysunki w pierwotnej wersji

I tak i nie, tak jak rozmawialiśmy na początku mnie to zdziwiło. Po rozmowie na PW, stwierdziłem, że w zasadzie przekonuje mnie to co piszesz.
Dla świętego spokoju usunąłem ażurowanie na dolnym kesonie, zostawiłem na górnym.
Dolny będzie bardziej obciążony, górny i tak nada sztywności - chciałem spróbować.
Warto wspomnieć, że jest to balsa 2mm, więc ma co trzymać ;)

Autor:  kakabe [ 1 cze 2017, o 11:14 ]
Tytuł:  Re: Trenerek 1300mm

Sam jestem ciekaw jak będzie się zachowywała taka konstrukcja. Myślę że "beczkę i pętle" wytrzyma :)
Czekamy na dalszy ciąg relacji.

Autor:  Viper [ 1 cze 2017, o 14:52 ]
Tytuł:  Re: Trenerek 1300mm

Addiction 3D z PA - fotka zamieszczona przez Kolegę kakabe to przykład słabego ażuru (miałem też takiego), obecnie mam jego największego brata, czyli Addiction XL (1,5m rozpiętości) i tam to jest dopiero ażurowane wszystko. Model niezwykle lekki, ale rewelacyjnie latający i spokojnie wykonujący figury typu blender, czy knife edge spin, czyli figury, przy których występują naprawdę spore przeciążenia i źle zaprojektowany, czy wykonany model potrafi się rozlecieć w powietrzu. To nie jest problem ażurowania, raczej takiego zaprojektowania całości, by elementy wzajemnie się usztywniały, będąc jednocześnie maksymalnie lekkie.

Autor:  mgr [ 1 cze 2017, o 20:43 ]
Tytuł:  Re: Trenerek 1300mm

Spływ z jednej strony wklejony, dziś go przeszlifowałem i kleję drugą stronę.
Na zdjęciu widok na spód skrzydła.
Załącznik:
WP_20170601_18_29_40_Pro.jpg
WP_20170601_18_29_40_Pro.jpg [ 340.61 KiB | Przeglądany 6439 razy ]

Przymierzam się już do poszycia kadłuba, jest ono wykonane z balsy 3mm. Całość waży 48 gram.
Załącznik:
WP_20170601_19_33_38_Pro.jpg
WP_20170601_19_33_38_Pro.jpg [ 341.38 KiB | Przeglądany 6439 razy ]

Tu rozłożone poszycie. Ten element można podrasować, a w szczególności część dziobową. Klejenie tych trzech elementów czołowo jest takie sobie... przydały by się wpusty ;) :lol:
Załącznik:
WP_20170601_19_32_53_Pro.jpg
WP_20170601_19_32_53_Pro.jpg [ 357.08 KiB | Przeglądany 6439 razy ]


Na koniec kilka fotek, z pierwszej przymiarki.
Załącznik:
WP_20170601_18_32_07_Pro.jpg
WP_20170601_18_32_07_Pro.jpg [ 291.58 KiB | Przeglądany 6439 razy ]

Załącznik:
WP_20170601_18_31_44_Pro.jpg
WP_20170601_18_31_44_Pro.jpg [ 269.18 KiB | Przeglądany 6439 razy ]

Załącznik:
WP_20170601_18_31_30_Pro.jpg
WP_20170601_18_31_30_Pro.jpg [ 312.56 KiB | Przeglądany 6439 razy ]

Autor:  kakabe [ 1 cze 2017, o 22:52 ]
Tytuł:  Re: Trenerek 1300mm

mgr pisze:
Tu rozłożone poszycie. Ten element można podrasować, a w szczególności część dziobową. Klejenie tych trzech elementów czołowo jest takie sobie... przydały by się wpusty ;) :lol:

Chyba z czystego lenistwa nie narysowałem tych wpustów :oops: Choć przyznam, że założenie było takie, aby elementy poszycia kleić od razu do "klatki", zaczynając od górnego elementu tam gdzie jest żebro i po kolei wklejać pozostałe.

Strona 4 z 12 Strefa czasowa UTC+2godz.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/