Forum modelarskie RC , projektowanie CAD

Trudna decyzja, bo w obu przypadkach ogólnie to sporo kasy.
Choć tak jak mówisz, w zasadzie migracja z konstrukcji frezarki na laser jest możliwa.
W drugą stronę raczej nie, z uwagi na sztywność konstrukcji ramy.

Zwęglone krawędzie są upierdliwe, brudzą i trzeba to choć trochę oczyścić przed klejeniem.
Ja wiem, że to nie brzmi strasznie, ale pytanie czego oczekujesz...
Mnie osobiście np. bardzo irytuje jak dostaje formatki z nieprzepalonym do końca materiałem.
Wyjmowajnie tego jest po prostu upierdliwe.

Inna sprawa to dokładność i powtarzalność wymiaru.
Mam frezarkę konstrukcji drewnianej i w zasadzie jej nie używam właśnie z uwagi na luzy które dostała i z którymi walczyć już mi się nie chce.
Na początku to było spoko, ale im dłużej to pracuje tym gorzej.
I tak mówimy tu o 0.2 - 0.3 mm ale dodając jeszcze niejednorodność materiału czasem wychodzi sporo.
No więc nie po to tnę, by potem poprawiać...
Ja wiem, z jednej strony a co tam, przelecieć pilniczkiem... ale jak masz tych otworów czy wpustów ze 100 do poprawienia czy więcej, to się odechciewa.

W przypadku frezarki masz hałas, no chyba, że jakieś lepsze wrzeciona niż KRESS, ale i tak cicho nie jest.
W przypadku lasera masz dym - masz jak zrobić odciąg tego dymu?

Podsumowując ja bym dobrał maszynę do możliwości i miejsca pracy.
Na frezarce masz trochę większe możliwości, bo przetniesz i laminat i sklejkę lotniczą itd,
Najwyżej wolniej i na kilka razy...

Z laserem, więcej upchniesz na formatkach, można dać mniej mostków, mniej zabawy z wyciąganiem.
Nie trzeba jakoś solidnie montować tego materiału... itd.
Najlepiej to maszyny mieć dwie
Laser na codzień i frezarkę do zadań specjalnych

_________________
Nic tak nie cieszy, jak własny szybowiec
____________SAM 18-025_____________
https://gliders.pl

Akurat do warunków pracy to w obu przypadkach planowałem wyciąg. Park maszynowy mam spory także miejsce znalazłoby się konkretną instalację. Ostudziliście mnie trochę powiem szczerze. Zobaczę na ile mi się to kalkuluje w porównaniu do zlecenia usługi wycinania... Nie wiem jakie są ceny za powiedzmy 1m cięcia? przy druku 3d jak dowiedziałem się że liczą sobie 10zł/h pracy to wolałem kupić drukarkę, nauczyć się tej technologii. Teraz drukuje wszystko co zechcę za 10% tej ceny albo i mniej.

Obawiam się że liczba zamówień na ploter laserowy takiej konstrukcji była by znikoma. W modelarstwie tak jak kolega Tomasz wspomniał wymagana jest dość spora precyzja cięcia aby elementy dobrze do siebie pasowały.

Co do druku 3D - no nie wiem czy kolega tak za 10% ceny to wszystko drukuje ????
Jak policzymy cenę zakupu drukarki( Ender 3 PRO = około 190 $) + dostosowanie tej drukarki do pracy (modernizacja bo to co sprzedają to tylko wersja podstawowa - ja wydałem tylko 400 $)+ materiał + energia elektryczna + czas poświęcony na ustawienie właściwe pierwszej warstwy, to nie jestem pewny czy to jest 1 zł za godzinę ......?????
Pozdrawiam i życzę powodzenia

_________________
Pozdrawiam - Krzysztof

Drukarka ender 3 przerobiona bardzo mocno koszt maksymalnie ok 800zł. Nie warto ze stajni endera nic lepszego kupować bo i tak każdą trzeba przerobić a dalej będzie to drukarka tzw. bramowa. Jak już to lepiej pójść w projekt Vorona 0 jak chce się dość porządnego i szybkiego. Największym problemem jest uzyskanie dobrej jakości=prędkości druku. Nie wiem za co zapłaciłeś w tym enderze 400 dolarów?. Chyba że kupowałeś wszystko z najwyższej półki (hotend, extruder, jakieś widziwiane stoły itd...)
Koszt filamentu i energii elektrycznej każdy może policzyć sobie sam.
Prosty przykład drukowany model jakiś spitfire gotowy do posklejania liczą sobie za niego ok 250-300zł. Taką cenę mi podali. Ja wydrukowałem za maksymalnie 50zł. Przy mniejszych projektach stosunek ceny do jakości jeszcze lepszy.

Wracając do mojego pytania o frezarkę/ploter trochę się nie zrozumieliśmy. Ja nie chcę tego urządzenia zrobić aby na tym zarabiać. Ma być do mojego hobbystycznego zastosowania. Dotychczas robię modele w tzw. starej szkole. Chciałem po prostu wzbogacić park maszynowy o urządzenie, które zaoszczędzi mi czas i poprawi dokładność wykonania. Dlatego zapytałem Was bo zapewne macie taką wiedzą o koszt cięcia takim ploterem bądź laserem w tej chwili za np 1mb wycianania w balsie 3mm. Jeśli chciałbym zlecić taką usługę firmie bądź osobie prywatnej, która takie usługi wykonuje.

Istnieją w Internecie projekty takich urządzeń nawet na ramowej konstrukcji (profile jak w drukarce 3d) silniki krokowe, proste jak budowa cepa, które działają i też modelarze z dobrym skutkiem robią takie modele. Nawet oparte na dremelu. Widziałem takie urządzenie podczas pracy i jak dla mnie jedynym problemem to był słabej jakości frez. Tak jakość na pewno lepsza niż cięta "od ręki" czy na pile włosowej.

Mam blisko mojego domu agencję reklamową, gościu mi wycina wszystko. Oczywiście materiał mój. Jestem umówiony z nim na 120 zł za godzinę pracy. Dla przykładu: Jak 12A - chyba kilkanaście desek balsy, kilka arkuszów sklejki lotniczej 2 mm, i balsosklejki - to było 300 zł. Prosty model easy, czyli płaciki, stateczniki, plus wręgi kadłuba to od 150 do 180 zł, same płaty 60/80 zł... itd. Swego czasu cały dzień spędziłem u niego ze swoim materiałem, żeby mógł poustawiać laser na poszczególne materiały...zapisane w programie i właściwie nie mam zastrzeżeń. Tnie balsę, balsosklejkę i sklejkę lotniczą do 3 mm grubości. Laser 120 W o polu roboczym 1000x1500 mm. Koszt jest, ale wycinam u niego kilka modeli rocznie i wystarcza mi to, choć nie ukrywam taki laserek to chciałbym mieć.

_________________
https://gliders.pl/ Szybowce są najfajniejsze....
SAM 18-007
pozdrawiam
milo

Zajrzyj tutaj
https://pfmrc.eu/topic/89518-nowe-maszy ... ent-826091

ta pierwsza prosta jest tak przy okazji na sprzedaż
tnie ładnie i dokładnie.
Na pewno lepiej zrobić od nowa prosty ploter jak przerabiać drukarkę 3D, bo to wygeneruje wiekszy koszt i wcale nie musi działać

_________________
DevWing, DevFuse, DevCad, Fusion360, dwa plotery CNC i drukarka Prusa czyli sporo sprzętu, znacznie mniej talentu...

Żadne wydziwianie tylko elementy poprawiające możliwości tej drukarki .....
Przede wszystkim druga oś "Z" wraz z silnikiem krokowym bo jak Kolega zważył mając Endera 3 oś "X" napędzana jest tylko jedną śrubą co powoduje "pływanie" tej belki szczególnie przy drukowaniu wyższych elementów.
Następnie płyta główna została zmieniona na 32 bitową BIGTREETECH® SKR Mini E3 V2 ze sterownikami silników TMC2209 wraz z ekranem dotykowym TFT35, aktualna cena zestawu 120 $
Kolejna modyfikacja to extruder cały metalowy z podwójnym napędem bo ten oryginalny po tygodniu się połamał oraz BMG V2.0
Hotend z bezpośrednim extruderem , zestaw elementów wspierających konstrukcję ramy, dysze do wysokich temperatur, sprężyny do stołu bo te firmowe mają problem z poprawnym utrzymaniem stołu i jeszcze wiele innych drobiazgów....... A to wszystko po to abym mógł sobie wydrukować takie pływadełko narysowałem to w programie DesingSpark Mechanical
Co do Vorona to mam bardzo mieszane uczucia bo jakoś nie przekonuje mnie napęd przy pomocy tak długich gumowych pasów .....oraz jakość wydruku ....... bo .... co z tego że potrafi szybko drukować jeśli końcowy efekt nadaje się tylko do wyrzucenia .... jest wiele filmów ludzi nie jako zawodowo zajmujących się drukiem 3D mających znaczną wiedzę w tej materii a jednak nie udało im się wykonac wydruku choćby w jakości naszego podstawowego Enderka Thomas Sanladerer - podsumowanie po budowie i testach Voron'a https://www.youtube.com/watch?v=P11L0uK5a2M
Quick comment about the prints we managed to produce in this stream: They look like hot garbage (literally). This printer has seen zero testing / tuning and I'm using a made-up slicer profile for it. Yet still chat wanted to see it GO FAST, so that's what I did.
I know the Voron can print much better than this, so tuning that in will be my task for the coming weeks.

_________________
Pozdrawiam - Krzysztof

Czyli jednak wykonałeś poważne modyfikacje. Ja większość z tych, o których Napisałeś również. Niestety drukarki bramowe mają ograniczenia w stosunku do np takich jak ma projekt voron. Komentarz Ciekawy do filmy, choć dla mnie mało wiarygodny. Mnóstwo o Voronie czytałem i pisałem z ludźmi, którzy go mają i widziałem efekty jego pracy. Są niesamowite jak na tak ciągle małą drukarkę. Zresztą swojego endera kupiłem aby właśnie vorona wydrukować. Jestem na tyle zadowolony z mojego endera że puki co ten temat poszedł w odstawkę. Problem w Voronie jest taki że można go zrobić tanio, dobrze i bardzo dobrze. Tutaj pewnie jest pies pogrzebany, o którym mówi autor filmu.